--= Supernatural - Odaát (sub by falatka2003 & Deino) =--
Következő rész: január 31.

Azért, mert abban nem mindenki ért egyet, hogy Lucifer azonos a Sátánnal. Érdemes a neten olvasgatni róla, nagyon érdekes dolgot írnak. Szerintem ez a fórum hozzászólás (a legalsó, a dátuma 01-11 08:54) foglalja össze legjobban a lényeget.

Ezt mondta tényleg.

Nem kell visszanézni, emlékszem a szitura Dean konkrétan rákérdezett, hogy mit? Az Apokalipszist? Lucifert? Erre Cas mondta, hogy nem tudja, vele nem közölnek túl sok mindent.

Lenne egy kérdésem: én haluztam, vagy Ruby tényleg azt mondta Samnek, hogy nem a démonvértől ilyen erős, hanem eleve benne van az erő, csak a felszínre kellett törnie??? Mert ha jól értettem, akkor démonvér ide vagy oda, tök mindegy Samnek van egy démoni oldala, és ha az elhatalmasodik rajta, akkor vethetjük a keresztet...
Azon is agyalogtam kicsit, miért pont akkor hozták vissza a pokolból, amikor. Tegye már meg vki, nézze vissza pontosan, mit mond Cas, hogy a rájcsöszmen tudja megakadályozni az Apokalipszist vagy Lucifert, mer ugyi nem mindegy a szóhasználat... Habár elvileg Casnek semmiről nem szabadott volt tudnia. Node visszatérve miér kellett olyan korán Deant visszahozni: mindenképpen kellett arra, hogy kordában tudja tartani Samet, mivel ha túl hamar démonná válik, akkor jóval korábban megtudja, hogy az utsó pecsét Lilith + ha bármelyik démon csak úgy megölhette volna, akkor Lilith nem várt volna direkt Samre, ergó tutira nem lett volna pecsétfeltörés, ha nem Sam az, aki megöli.
Azt pedig enyhén kétlem, hogy az angyalok összjátszottak volna Rubyval - ha utánagondoltok, akkor a célok igencsak azonosak. És azt megfigyeltétek, hogy a mennyek kapujában egészen addig, míg Dean el nem akart menni, semmilyen fizikai akadályt nem állítottak elé az angyalok?! Így feltételezni tudom, hogy a telefonüzit sem ők változtatták meg, mert nekik akkor már csak az volt az érdekük, hogy Deant visszatartsák, hiszen tudták, hogy Sam Ruby-val van, aki elintézi a piszkos munkát.

Hát igen Ezért is nem gondolnék én sem arra, hogy Dean-re bíznák az angyalok hogy ölje meg Sam-et (bár én nem vagyok abban sem biztos, hogy egyáltalán meg akarják). Egyrészt mert nyilván nem tenné meg, másrészt meg valószínűleg nem is nagyon tudná...előbb halna meg ő...Az angyaloknak nagyobb sanszuk van arra, hogy megöljék.

Jesszus, dehogy hagyná! De egyébként tök vicces, hogy még mindig sokan az elsô évadban élünk ebbôl a szempontból: Dean-nek meg kell védenie az öccsét. Mindig emlékeztetnem kell magamat, hogy Sam már nem annyira szorul rá a védelemre. Sôt, ha jól rémlik, elég jól lenyomta a tesóját legutóbb. Most akkor ki kit véd?

Én nem gondoltam összefüggésre. Nem kell ahhoz Dean.

Ezt majd Májti megválaszolja

De am Samnekígértek ajándékot, és ha Lucifertől kapja, akkor most démoni, vagy angyali izéket fog kapni??Meg gondolom attól erősebb lesz, bármit is kap, és egy angyal vajon el tudja-e majd intézni?? Vagy nem kap semmit, mert amikor Lucifer kiszabadul, akkor csak nem jutalmazza meg azokat akik rögtön meg akarják ölni!!
Gondoltam arra is, hogy esetleg nem e abba az angyalszoborba van bezárva?
Meg én azt furcsállom, hogy kb. 100 képből 10 képen ábrázolják Lucifert angyalnak, a többin ilyen szarvasos, piros denevérnek... Miért van ez?

Na erre meg Dean rágna be, nem is kicsit. Egy angyali parancs, hogy ölje meg az öccsét? WTF? Már azon is ki volt akadva, hogy az angyalok nem engedték neki, hogy láthassa Samet és bocsánatot kérhessen tőle.
Meg ugye még ittvan Dean esküje is. Mert oké, hogy felesküdött arra, hogy híven fogja szolgálni az angyalokat, viszont azzal, hogy Castiel teleportálta Samhez és megkérte, hogy akadályozza meg Lilith megölését, Dean pont az eskü ellen cselekedett. Ennek is biztosan meglesz a következménye a későbbiekben.
A telefonüzenet...én kinézem, hogy ez a dick Zakariás módosította, hogy Sam ne vehesse fel a kapcsolatot Deannel. Ruby meg? Hát, igen az a sejtelmes mosoly megint nagyon ottvolt. És annak ellenére, hogy a végén azt mondta, hogy csak Lilith tudott az egészről, én belőle is kinézem, hogy módosította az üzenetet. Lehet, hogy nem játszottak össze Zakariással (bár ki tudja?), de ugyanazzal az eszközzel hatottak Samre, hogy igenis ölje meg Lilithet és ne kezdjen el kételkedni.

Na, az tényleg durva lenne. Angyalok, akik a démonokat támogatják? OMG!

Persze, de én úgy gondolom, hogy Sam már rég nem az lenne aki...oké, így sem teljesen emberi a démonvér miatt, de ha senki nincs mellette aki visszahúzná az emberi életbe, akkor teljesen átfordult volna a démonságba, és tényleg szörnyeteg lett volna belőle, hiszen Ruby "átnevelte" volna. Ha jól emlékszem, már Bobby-val se nagyon tartotta akkor a kapcsolatot. (bár ebben most nem vagyok biztos )

Pont ezt akartam írni én is, hogy az lenne még csak szép, ha most meg kiderülne,hogy az angyalok segítették Ruby-t hiszen mint kiderült a céljuk azonos volt, csak az utána következők nem......

Ezt is el tudom képzelni...viszont nem hiszem, hogy ezt Dean hagyná, eskü ide vagy oda....

Áá, Sam, aki démonvér sucker? Sôt, tartok tôle, most jön csak a tánc ilyen szempontból. Elvileg Sam-re már nincs szükségük az angyaloknak (bár ki tudja), viszont elég veszélyes és nehezen kezelhetô, úgyhogy lehet ôk inkább holtan szeretnék látni.
Itt van még az a dolog, hogy felteszem, most a tesók olyan szinten be vannak rágva az angyalokra, ahogy még szinte soha senkire (tán csak a YED-re?). Én legalábbis rohadtul pipa lennék. Dean viszont megesküdött, hogy szolgálja ôket kérdés nélkül. Hát, erre kíváncsi leszek... Meg az is érdekelne, hogy vajon Ruby összejátszott-e az angyalokkal? Az a megváltoztatott telefonüzenet nagyon nem hagy nyugodni, mert egyrészrôl Zakariás mondta, hogy jó irányba kell terelni Sam-et, másrészt a b*tch nagyon mindenttudóan mosolygott miközben Sam lehallgatta. Meg itt van az, hogy Rubi aszonta, csak ketten tudták az egészet Lilith-tel.
Ááá, nesze nekünk "lezárt" évad, mennyi kérdés van még itt!!??

Igen, mindkét testvér kedvezett mindkét oldalnak. Érdekes lesz majd látni mindkét oldal (Menny vs. Pokol) harcát, meg hogy melyik fél kit is támogat majd.

Erre a magyarázó szövegre én is kíváncsi vagyok. Elég semmitmondó volt nekem is az a "mert neked kellett lenned" szöveg. Ruby pont ki akarta ezt fejteni, csak Deanék előbb végeztek vele.
Rubyra visszatérve: annyiban nem hazudott Samnek, hogy végig arra készítette fel, hogy majd Sam meg tudja ölni Lilithet. Csak éppen itt is kimaradt a háttérinfó ugyanúgy, mint Dean esetében, hogy miért is jó Lilith halála. (Pont Lousha vetette fel, hogy miért is nem láttuk soha Rubyt és Lilithet egymás mellett.) Ebből a szempontból Sam és Dean is át lett verve, mert a végső célról nem lettek informálva. Tulajdonképpen a srácokat csak eszközként használta fel mindkét oldal a saját céljaira. Az külön érdekesség, hogy most mindkét oldalnak érdeke volt Lucifer kiszabadítása.

És le is vadászta szépen, részben bosszúból. Mondja is Sam, hogy már nagyon régóta várt erre a pillanatra. Miután megölte, akkor mondta el neki Ruby, hogy Lilith volt az utolsó pecsét.

Hát nemtom... én úgy láttam, hogy Sam folyamatosan Lilith-et üldözte és közben Ruby trenírozta erre. Dean csak visszatartotta, kételyeket ébresztett benne, Dean-nek folyton hazudni kellett, stb. Még ezt az Apokalipszis dumát sem kellett volna Sam-nek beadni, anélkül is levadászta volna Lilith-et, pusztán bosszúból.

Dean-nek nem az apokalipszist kellett megállítania, hanem majd Lucifert. És gondolom azért hozták fel ilyen "korán", mert ha ő nincs Sam mellett, akkor valószínűleg nem így történnek az események...gondolj csak vissza milyen életet élt Sam mikor Dean visszajött a pokolból...

Mert fel sem merült bennünk, hogy az angyalok nem akarják megakadályozni a világégés. Minket is jól megetettek
Nagyon bírom egyébként a sorozatban, hogy mellékes infók akkora szerepet kapnak késôbb, amire nem is számítottunk. Már direkt sasolom az ilyen kis apró eseményeket, hátha késôbb jelentôségük lesz.
Szerk: de mondjuk ha azt vesszük, hogy tul.képpen nem is volt szükség Dean-re - mármint most nem -, akkor minek is hozták fel? Itt már nem is ô volt a lényeg miután elvégezte a maga részét, hanem Sam, akinek az uccsót kellett feltörni. Dean-nek pedig még esélye is volt megállítani, akkor?
Újra kell néznem

Erről annó miért is nem beszélgettünk? Vagy csak mindenki elsiklott felette, hogy merő véletlen??? Vagy annyi minden máson agyalogtunk, hogy ez mellékesnek tűnt? Pedig nem is mellékes infó, habár annyiszor beszéltünk a Jelenések könyvéről, meg a Bárányról...

De jó meglátás! Igen, ezt is simán el tudom képzelni. Valakinek el kellett indítania a dolgot, szépen megvárták az események alakulását.
Ja, és visszatérve még, nem én vagyok az egyetlen, más is írta, hogy kicsit kurta-furcsa volt a "mert neked kellett lenned" szöveg, amit Sam kapott Rubytól, hogy miért ô. Kíváncsi leszek, hogy erre lesz-e még valami konkrét magyarázat, vagy marad annyiban, mint Dean esetében. Valakinek el kellett ezt is végeznie, neki ez volt a sorsa, stb. De tényleg érdekes amit Ruby mondott, hogy választások elé állította és Sam mindig jól döntött.

Igen, de Sam is nekik kedvezett pont ugyanezzel. Nyilván Lucifernek is,mivel nélküle nem szabadulhatott volna ki, de Zakariás mondta is Dean-nek, hogy Sam is a részese a tervüknek bár tudtán kívül. Úgyhogy akár ő is kaphatna valami "mennyei" jutalmat

Na, igen, azon én is csodálkoztam, amit Ruby mondott Samnek, hogy Lucifer majd hálás lesz neki. Mondjuk érthető, elvégre Sam törte fel az utolsó pecsétet, Lucifer neki köszönhetően szabadul ki. Viszont akkor ennyi erővel Deant is megkörnyékezheti majd, mert ő meg az első pecsétet törte fel.
Meg ami még feltűnt, hogy Deannek az angyalok (elsősorban Zakariás), Samnek pedig Lucifer (legalábbis Ruby szerint) ajánlott fel paradicsomi jutalmat.
Kérdés, hogy ebből mi valósul meg, merthogy Dean (righteous man ugye) nem tudta megállítani az utolsó pecsét feltörését, de így az angyaloknak kedvezett, mert Lucifer ki tudott szabadulni.
Hogy mióta tudhatott Castiel az angyalok tervéről? Gyanítom, hogy a 4x20-ban ezt akarta elmondani Deannek, csak aztán a feljebbvalói nem engedték neki. Ennek ellenére szerintem biztosan kap valamilyen büntetést Cas, mert megtagadta a parancsot és odaküldte Deant, hogy állítsa meg az utolsó pecsét feltörését.

Amint megtudta, el akarta mondani, csak visszarángatták a mennybe. A horgászós jelenttel kezdődő részben. Mondta is Zach, hogy nem lett volna jó dolog, ha a földön állomásozó angyalok mindent tudnak.

Amúgy én azért nem agyalok nagyon ezen az 'Isten miért nem látja?' dolgon például, mert tudom, hogy ki fog derülni. Inkább a látottakat próbálom felfogni. Azon is agyalt mindenki, hogy ilyen gyengék lennének az angyalok, hogy nem tudják a pecsétek feltörését megakadályozni, erre kiderült, hogy nem is akarják. A finálé előtt elolvastam a Jelenések könyvét, és mondom ez nagyon nem hasonlít, erre az utolsó rész csavarjával, kiderült, hogy mégis úgy van. Szóval az angyalok akarják az apokalipszist, mert ki kell engedni Lucifert, hogy el lehessen pusztítani. És végülis nem konkrétan ők törik fel a pecséteket, de hagyják, és örülnek is neki. Sőt, az is lehet, hogy direkt vártak Dean kiszabadításával, amíg meg nem törték. És ezzel hagyták elszabadulni az egészet.

Dehát az angyalok nem nemtelenek???

OFF

Én meg a bábel halamat Most sokadszorra olvasom, ez alkalommal gondoltam megpróbálom angolul. Nem lehet megunni

ON

Sztem egy jó pár dolog megállja a helyét kijelentô módban. Gondolok itt arra, hogy nagyon úgy tûnik, Istent kihagyták a játékból. Csak arra vagyok kíváncsi, hogyha ô "mindent lát", akkor ezt a puccsot hogyhogy mégsem? Nem hinném, hogy túlzottan örülne neki, hogy a kedvenceire rászabadítják az angyalok az végítéletet pusztán heccbôl. Mert nekem valahogy az az érzésem - legalábbis Zakariás süket dumája mögött azt érzem -, hogy unatkoznak. Unják magukat. Az embereket lesz*rják, kell nekik valami jó buli, és mi lenne jobb, mint egy klassz Apokalipszis, amit úgyis ôk nyernek meg, tehát nagy kockázat nincsen.

Ami még érdekes, hogy Ruby szerint Luci nagyon hálás lesz Sam-nek, hogy kiszabadította. De vajon mennyire és meddig? És hogy Dean milyen segítséget kap? Hát sztem semmilyet. Eddig sem segítettek neki soha, max. Cas, de neki sem szabadott volna. Ja, és csak nekem nem rémlik mióta is tudott Castiel arról, hogy a két srácnak csak vetítenek ezzel a "meg kell akadályozni a pecsétek feltörését" szöveggel?
Kripke megmondta az évad elején, hogy az angyalok dick-ek lesznek. De hogy ennyire...