--= Supernatural - Odaát (sub by falatka2003 & Deino) =--
Következő rész: január 31.

Húha, srácok, nagyon beindultatok, mondjuk jogosan. Olvasva az elmélteiteket látom, mintenki a lehetséges összes opciót számba vette. És nagyon tetszett Lousha kérdése, végülis mér ne lehetne Lilith tudathasadásos és jobb napjaiban Ruby. Viszont az is egy opció, hogy a kéttejük kapcsolata sokkal régebbi is mélyebb, mint arról tudomásunk lenne. Öszintén szólva Lilithról is csak annyit tudunk, amit a neten olvastunk, meg amit most a rész végén Ruby mondott.(A motivációja nem ismert, félelmei meg esetleges önfeláldozása az Apokalipszis érdekében témát meg már kitárgyalgattuk.) Mondjuk ténnyleg nem írták sehol sem, mi történt azután, hogy Lilithek elege lett Ádámból, aki beáraulta Istennek, aki meg elűzte a paradicsomból. Azt tudjuk, hogy mérhetetlen dühében utazni kezdett a kisgyerekekre, főleg a fiúkra, de azt nem, hogyan lett démon, és hogyan lett az éjszaka teremtményeinek(vámpír, incubus/succubus) anyja. Kicsit durva, hogy Lilith volt az első nő is meg később ő lett az első emberből átalakult démon, ergo Lucifer első teremtménye. Számomra az is kicsit homályos, hogy ha Isten őt is a porból alkotta meg, akkor miért ő lett az erősebb jellem hiszen Ádám csak úgy bírt ellene, hogy Istenhez fordult segítségért. Hozzáteszem Lilith legendája igencsak bicskanyitogató és hajaz a patriarchális társadalomra, hiszen egy nőnek nincs joga egyenrangúnak lenni egy férfival. Azért zavarták el, mert szólni mert, ha nem tetszett neki vmi. Ádámról pedig kiderült mennyire gyenge jellem, azáltal, hogy Istennek árulkodott. És ha továbbgondolom a dologt. Éva sem volt az a főnyeremény. Egy darabig ugyi ő is alázatosan viselkedett, aztán jött a kígyó és hoppá a tudás. (Azért kivácsni lennék, mi lett volna, ha Ádámnak és Évának lány gyermeke is születik, nemcsak Káin, Ábel és Sét - talán kő kövön nem marad.) Nade nagyon elkanyarodtam, pedig csak annyit szerettem volna mondani, hogy a kersztény hitvilágban a testvérgyilkosság kivételével szinte minden bűnt először nők követnek el - elgondolkodtató. Éppen ezért tudom elképzelni, hogy az antikrisztus is majd pont nőnemű lesz a soriban. Oké bevallom tetszet a Point Pleasant története.
Éshogy valójában mit is akartam ebből kihozni. Naszal Lucifer, Lilith és Ruby. El tudom őket képzelni gonosz kis családként. Miért ne, ha már szabad nagyot gondolni. Aztán majd Kripke lezuhanyoztat hideg vízzel...

Ami viszont elkezdtett ma reggel nagyon zavarni, hogy újranézettétek velem a 4x04-et. Az hogyan lehet már, hogy itt van nekünk két testvér, akik annyira szeretik egymást, hogy képesek lennének saját életüket kockára tenni a másikért, mégsem bíznak meg egymásban annyira, hogy őszinték legyenek??? Az egész negyedik évadban ez a téma. És kicsit 22-es csapdája lett számomra, ha hazudnak egymásnak, akkor kezdenek bizalmatlanná válni egymás iránt, viszont még mindig mindkettő képes lenne meghalni a másikért... (Habár nemtom, én is időnkét utálom a tesóm, de ha nekiszegeznének egy fegyvert, gondolkodás nélkül a golyó útjába állnék.) Naszal, kezd egyre jobban összezavarni a kettejük viszonya, de az is lehet, hogy csak egy olyan tényezőket próbálok figyelmen kívül hagyni, mint az emberi büszkeség, makacsság és konokság...

Kitartás!!! Ha én kibírom spoiler nélkül akkor te is. Persze kivétel ha valaki elkezdi melettem hogy olvastam spoilert a következő részből, mert akkor már én sem bírok magammal

Nem nézem meg, nem nézem meg, nem nézem meg. Erőteljes önuralmat gyakorlok most a fináléig. Nem is merek felmenni most semmilyen oldalra, még twitterre se nagyon. Szeretném, ha nagyot ütne a finálé.

Hát gyerekek jól beindultatok.

A sorozat írók tutira nem mernék megkockáztatni ezt, mert félős lenne hogy úgy járnak mint a Brimstone, az egyház lehet nagyon nem örülne neki, mert most gondoljunk bele egy isten aki kételkedik Isten létében ?
Hát Lucifer is angyal volt, csak nem igazán tettszett neki a rendszer és ezér elküldték a pokolba. Amúgy Annát is vmennyire lehet rossz angyalnak tekinteni, mert megatagadta A Parancsot és emiatt elbukott és ezér a többi angyal ki akarja nyírni.

Most azon gondolkodsz hogy Lilith és Ruby ugyan az a személy e? Mert szerintem ha az lenne akkor a 3x9-ben nem tudta volna Rubyt kiütni egy kis démon.
Amúgy én még mindig reménykedek benne hogy Ruby még lehet jó, de sajna nem igazán úgy tűnik. Viszont az még reményt ad hogy a 4x9-ben Alister megkínozta Rubyt és talán ha ugyan azon az oldalon állnak akkor elvileg nem kellett volna, vagy nemtom.

A mai részről:
Mióta suli előtt nézem meg az új részt, azóta általában első órán folyton azon agyalok, de ez nem igazán volt olyan. Ahogy már többen is megemlítették kissé várható volt az egész, mert hogy is végződhetett volna másként, Dean-nek elég rosszul esett h megtudta h a testvére démon vért iszik, Sam-nek meg az hogy Dean nem bízik benne és máris itt a verekedés. De valahogy én sem vártam hogy Dean vissza üt, mert Sam-et már se így se úgy nem lehetett meggyőzni, csak hagynia kelett volna hogy mennyen a saját feje után és egy idő múlva úgy is rájön mekkora baromságot csinál. Hát nem tudom hogy ez jelenet utát mi lessz az ötödik évadban, mer az már biztos nem hogy egymás melett békésen autózgatnak, ahoz már túl sok sérelem érte mindkettőt.
Különben Castielt már végképp nem értem isze ő monta Deannek hogy Sam le tudja győzni Lillithet, de ahoz túlzottan át kéne változnia, és inkább lebeszélte erről a Deant (feltéve ha jól értettem) . De mégis kiengedte a Sam-et ( bár mondjuk amikor nyílt ki a bilincs gondoltam h angyal kéz lessz a dologban, mert ugye oda démon nem juthatott be), akkor legalább monta volna meg a Deannek h hiába próbálkozik az égiek nem akarják hogy a kisöcsi leszokjon a démon vérről. Meg amit Annával művelt, szemétség tetőfoka. De ténleg amúgy vele mi történt? Mert az stimm h közre fogta 2 angyal, de ha csak elvitték volna akkor csak sohogást halunk, és fény nem jár hozzá, meg nem ölhették, mert ugye a következő évadban játszik, aakor mi kiűzték a testéből? De akkor miért nem láttuk a testét ott maradni?
És még egy, lehet picit félre értettem, de Ruby nem azt mondta Samnek h aki kinyitotta az első pecsétet az nyitja ki az utolsót? Akkor miért állt volna érdekükben az agngyaloknak kihozni Deant a pokolból.
Amúgy ha azt vesszük h ténleg vmi komoly tervei vannak avval ha a Sam a vérét szíjja akkor az előző részben miért nem ment oda hozzá egyből amikor szükség volt rá, és a 4x16-ban miért javsolta Samnek h mondja el az igazat.
Különben mint ti többiek én is sokat gondolkodok Rubyn és Sam kiképzésén meg Azazelen. Akkor mondjuk tételezzük fel h az utolsó pecsét h Sam kinyírja az erejével Lillithet. Ugye ezt tudjuk hogy Azazelnek nem "csak" egy démonhazdsereg felállítása és a kapu kinyitása volt a célja, valszeg ő is Lucifert akarta, ezért csinálta azt amit, és Lillith most az ő terveit akarja folytatni. DE ha tudta h Sam kell az uccsó pecséthez vagy eggyáltalán valami fontos szerepe van a terveikben akkor miért akarta kinyírni/ kinyiratni. Mert ha ő is az uccsó pecsét akkor még a 3. évadban tuti nem tutta hogy ő lessz az és akkor még nem is kelett volna Rubynak felkészítenie, akkor tehát lehet h Ruby a 3. évadban még igazat mondott. De ugye Lillith elküldte melegebb éghajlatra. És mi van akkor hogy ha azért engedte csak el mert a Sam démon létére úgy ahogy még benne bízik a legjobban.
Hú micsoda kuszaság lett.
És bocs h kicsit hosszú.
Basszus majdnem elveszett mer nem voltam bejelentkezve ÁÁÁÁÁÁ

ááááá neeee.....megnéztem a 22 előzetesét..... most egy hétig nincs alvás

Cat, remélem is, hogy ennél érdekesebbel rukkolnak majd elő, ha ennyire mindent ki lehetne találni előre, nem nézném a sorozatot.

Attól ne félj, hogy hülyét csinálsz magadból, nem vagy egyedül. Amúgy meg azért vagyunk itt, hogy bátran spekuláljunk, pont ez benne a poén, én ezért szeretem olvasni ezt a topicot, érdekes látni, ki hogyan reagál a történésekre, kiben milyen gondolatokat indít el a sorozat.

Isten szerintem végig meg fog maradni egy rejtélyes, távoli alakként a történetben. Érdekes gondolat, de miből gondolod, hogy Cas lenne?

Mary-t ugyanaz a színésznő játszotta, aki eddig is, csak nemrég szült, azért nézett ki kicsit másképp.

Húha, érdekes elméleted van! Ezen még el kell gondolkodnom. Bár ha Castiel lenne Isten, akkor ki rángatta vissza Cast a Mennybe az előző részben?
Dean Sam erejétől félt meg attól, hogy az öccse teljesen átváltozik monsterré és már nem tudja megállítani .

Nem, de én nem annyira hiszem azt, amire gondolsz Bár ki tudja...

Viszont van egy elég meredek gondolatom, nemtom le merjem-e írni, lehet, hogy tök hülyét csinálok magamból. Mi van, ha Castiel nem is angyal, hanem... ő Isten? Végül is ugye csak 3 angyal látta, meg aztán annak ellenére, amilyen "jelentéktelennek" állítja be magát, mégis valahogy olyan érzésem van, hogy nagyon is ott van a fejesek közt

Nekem ez az egész túl kézenfekvőnek tűnik. Remélem, hogy ennél azért jobban meg fognak lepni. Amúgy meg az egyetlen dolog, ami nem annyira tetszett, az Sam "bízz bennem" szövege volt. Már bocs, de ennyire még mi is ismerjük Dean-t, hogy erre nem fogja azt mondani: oké tesó, igazad van, csináljuk ahogy te mondod... Esetleg ha elmondja neki amit megtudott, de akkor sem biztos. Májtival értek egyet, ez eléggé tucat volt

Sztem nem ugyanaz volt. De utánanézek. Szerk: rosszul gondoltam. Csak olyan furcsán másképp nézett ki az arca. Nekem tök idegennek tűnt.

Nekem nem ez jött le. Mitől fél szerinted?

Azért sem nézem meg. Főleg, mert van egy elméletem, és nem akarom tudni idő előtt, hogy bejön-e.

Az utolsó pecsét (vagy ennek egy része) szerintem Lilith halála. Ezért tudta Lilith előre, és mondta is (a Chuck prófétás részben), hogy nem fogja megélni az apokalipszist. Amit akkor ajánlott Samnek (Sam és Dean fejéért cserébe felhagy a pecsétek nyitogatásával és az egész apokalipszis-biznisszel), nem volt hazugság; próbálkozott, mert hiába a "nemes" cél, Lucifer kiszabadítása, mégis csak félti az életét, de valószínűleg ez volt az utolsó próbálkozása. Tudja, hogy a sorsát nem kerülheti el, a démonok "szent" könyveiben meg van írva minden (Alastair is idézett már ezekből az írásokból, melyeket ő is tisztelt).

Itt jön a képbe Ruby, akinek a feladata, hogy felkészítse Samet arra, hogy meg tudja ölni Lilithet. Rubyról tudjuk, hogy gyűlölö Lilithet és fél tőle, régebben el is árulta (a Malleus Maleficarum c. részben volt erről valami), szóval elég régi a kapcsolatuk. Még érdekesebb az egész, ha az egész Lilith elleni felkészítést magának Lilithnek a parancsára teszi.

Sam szerintem nem olyan hülye, mint amilyennek mostanában látszott/beállították. Tudja, hogy manipulálják, és kettős játékot játszik. Senkit sem avatott be a terveibe, még Deant sem, mert nagyon kockázatos, amit csinál, és semmiképp nem akar lebukni. (Kérte tőle, hogy bízzon benne, de Deannek más a véleménye a dologról, és ebből persze itt a jó kis dráma). Persze hiába a terv, nem lesz könnyű véghezvinnie, meg kell küzdenie saját sötét oldalával (a szokásos Star Wars-os dolog).

Ha jól tudom, egy epizódon belül még sosem láttuk őket együtt a negyedik évadban. A harmadik évad végén volt az a jelenet, amikor Lilith Ruby testét szállja meg, csak ekkor lehetett látni őket egyszerre.

Egy gyors kérdés, itt van elég fanatikus, aki minden részt kívülről tud: láttuk már valaha együtt Rubyt és Lilith-t?

Újranéztem gyorsan a 4x04-et és abban Dean bizony beszámol az időutazásáról. Sam még meg is lepődik azon, hogy nemcsak az anyja, hanem az anyai nagyszülei is vadászok voltak. A beszámoló után mondja el Sam, hogy csak azért írtotta ki a YED a családját, hogy démonvért csepegtessen a szájába? Nézd majd újra!


Jól láttad tényleg ugyanaz a színésznő játszotta Mary Winchestert . A változatosság kedvéért a mostani részt is újranéztem (egyszerűen nem tudok betelni vele, na ) és észrevettem benne még egy dolgot. Mary ugye bátorítja Samet, de Deant egész egyszerűen gyengének nevezi. És tényleg igaza van, mert Dean azért zárta be Samet a pánikszobába, mert fél. Mary elmondja azt is, hogy a Winchester család el van átkozva, de Sam az erejével igazságot tudna szolgáltatni. Kb olyannak tűnik ez nekem, mintha Mary egyfajta fegyverként akarná használni Samet a démonok ellen.

Egyébként megfigyeltem, hogy nagyon jól össze van rakva ez az évad. Amiről korábban azt hittük, hogy felesleges filler rész, arról kiderült, hogy igenis fontos a főszál szempontjából.

Na, most bírtam megnézni. Amitől én el vagyok ájulva, hogy mennyire elvisz már egy részt a két testvér viszonya? Állati jól felépítették a karaktereket az évadok során, úgy, hogy ez bizony van olyan fontos, hogy az utolsó előtti rész végig erről szóljon. Mert tulajdonképpen semmi lényegi nem történt a sztorit tekintve, csak porhintés, időhúzás és újabb kérdések. A rész viszont tényleg awesome volt, végig együtt tudtam élni vele - mondjuk én a drámát mindig is jobban szerettem ebben a sorozatban.
Az az igazság, hogy én bízom Castielben. Nagyon átlátszó volt, hogy pont elkapták Annát és pont ott - többször találkoztak már, akkor eddig miért nem? Remélem, jól gondolom, hogy van vmi egészen meredek tervük Valsz. azért nem osztja meg Dean-nel, mert köze lehet Sam-hez is, és hát tudjuk, Dean milyen elvakult a tesójával kapcsolatban. Ami Rubyt illeti, azt hiszem, hogy ő nem csak valami másodhegedűs, sztem központi szerpe lesz az Apokalipszisben, nem csak Sam trenírozása. Ja, és amit W mama mondott (ugyanaz a színésznő volt, vagy csak nekem tűnt másnak?), az nagyon nem illik a képbe. Ő, aki pont távol akarta az egésztől tartani a családját, pont ő bíztatja Sam-et, hogy cumizza csak a démonvért, és hogy ezzel jó úton jár? Come on!
Májti, az In the Beginning végén a kocsiban berszélgetnek, ott Dean elmeséli mi történt vele. Nézd újra

Lasaro, le a kalappal előtted, én nem bírtam volna ki, most viszont őrült kíváncsi vagyok, mit hoznak ki ebből. Sztem valahogy úgy fogják félbehagyni az uccsó részt, mint az első évadot Most aludni akarok egy hétig, megnézni az évadzárót, aztán nyári álomra vonulni

Nem bírtam ki hogy ne nézzem meg a 4x 22 előzetesét nagyon durva az biztos, aki szeretné megtekinteni annak tessék de vigyázat nagyon spoileres Supernatural 4x22 Lucifer Rising Promo

Én most egyedül Castielt nem értem. Most velük van vagy nincs. Ha igen miért nem ad valami jelet, még ha beszélni nem is beszélhet. Bár Samet biztos B-tervnek engedte ki, de ez Deanre nézve nem túl jó, mert akkor nem bíznak benne. De azért Dean jól összefoglalta egy mondatban a viselkedését.

Én azért még kivárom a magyar feliratot, mivel angolul nem sokat értenék meg belőle. de a spoilerek alapján jó rész ez is.

Huh, ezmilyenvoltmár!!!! Én sem értem egyébként ezt a Cas vs Isten vs Anna dolgot. De még nem is akarom, inkább hagyom magam meglepni. Az viszont csak nem tűnt furinak, hogy a Mary-halucináció a vadász múltjáról beszélt? Kezdek öregedni meg szenilis is lenni, de nem emlékszem, hogy Dean valaha mesélt volna az időutazásáról Samnek. Most ezt Sammy kikockázta, hogy az összes felmenője vadász, vagy Chuck evangéliumában olvasta, vagy nem is volt halu? Most akkor hogyisvanez???
Ami viszont nagyon meglepett, hogy Kripke most nem lepett meg semmi olyasmivel, ami logikusan kikövetkeztethető lett volna, viszont pont vmi tök más történik, és azzal lepet meg, hogy azt vártam, vmi olyan történik, ami nem elvárható, ennek ellenére az történt, ami egyenesen következett az előzményekből. Nade, most ezt kicsit egyszerűbben: Dean, Sam és Bobby viselkedéséről beszélek, és a tetteikről. Mert nem gondoltam, hogy el lesznek lőve ez a klisék, hogy Bobby ne tudja lelőni Samet, meg hogy Dean lemonszterezi, majd összeverekednek és ágyesz-bugyesz. (Hogy szurkoltam, hogy mondja ki vagy üvöltse azt: basszus, nem érted, ha így folytatod démon lesz belőled, és megszakadna ettől a szívem, ezért nem hagyhatom, hogy megtedd, inkább én halok bele a Lilith elleni harcba, csakhogy mentsem a szakadt kis segged... Na de nem tette. - Tisztára mint vmi tucat-romantikus-filmben, leszámítva, hogy ez nem romantikus és nem is film...)
Különbenis kicsit erős, ez a gonosz vagy kifejezés, hiszen Sam még nem az, majd csak lesz, de az oka meg a körülmények még mindig nagyon izgatják a fantáziámat. Pláne azután az arckifejezés után, amit Ruby vágot, mikor Sam elkezdte inni a vérét... Még mindig tartom azt az elméletemet, hogy a kiscsaj maga az antikrisztus.

Naszal mindent egybevetve a cselekmény most nem volt annyira hűha, de az az érzelmi feszültség, amit okoztak az hihetetlen jó volt - még el is pityeredtem annyira rátelepedet a kicsi lelkemre.

Sajnos nem vagyok olyan erős jellem, mint Lasaro, nem tudtam megvárni a következő részt - pedig a finálékat tényleg egyben kéne nézni.

Nem volt ez rossz, de úgy érzem elég sok volt benne az időhúzás. Azok a részek nagyon tetszettek, amikor Sam be volt zárva, és a különböző érzéseit, gondolatait, félelmeit különböző karakterek személyesítették meg.

Érdekes gondolat, amit régebben Lousha felvetett, hogy Castiel csak megjátsza, hogy jó gyerek (kikapott a nagyfőnöktől, ezért mos jó kis angyalként kell viselkednie), közben meg együtt dolgozik Annával. Főleg most, hogy láttuk, hogy "elárulta". Vajon tényleg elárulta, vagy ez is valami érdekes húzás a részéről: csel, valami terv része, vagy csak kénytelen volt, mert nem volt más választása? Mit tesz isten a rossz angyalokkal?

A kicsi önmagán én is meglepődtem, de igazán akkor néztem nagyot, mikor a kissrác szeme átváltott sárgára. Akkorát ugrottam annál a résznél, hogy majdnem leestem az ágyról.