--= Supernatural - Odaát (sub by falatka2003 & Deino) =--
Következő rész: január 31.

Mi van akkor ha Sam bár azt hiszi ,hogy Lilith megölésével elkerülhetik az apokalipszist , de ő nem tud róla, hogy pont Lilith halála az utolsó pecsét és megölésével jön el Lucifer.
Az első asszony nem Éva volt hanem Lilith és ahogyan a sorozatban elhangzott, Isten jobban kedvelte az embereket, a teremtményeit mint az angyalokat, ezért Lucifer az első teremtményt, Lilithet csábította el, bosszúságot okozva ezzel Istennek.
Mi van akkor ha pont az az utolsó pecsét, hogy Isten első asszonyi teremtményét pusztítja el, amelyet Isten kedvelt?
Ezt alátámaszthatja az ,hogy Lilith is tudja, nem éli túl az apokalipszist.Azaz szépen feltöri a pecséteket aztán utolsóként kvázi mártírhalált hal Lucifer eljövetéléért.
HA igaz lenne a verzióm akkor nem értem:
1.Ruby valójában a másik oldalt erősíti és azért készíti fel Samet, hogy harcban pusztíthassa el Lilithetet?(ki tudja ,lehet így van megírva, hogy egy másik emberi lénynek kell megölnie)
2.Mi Castiel szerepe, valóban isteni parancsra engedte el Samet?Ez gyenge pontja a verziómnak, mert ha Cas valóban angyal akkor nem kellene siettetnie az apokalipszist vagy van még valamilyen láncszem amit nem látok.
Ugyanakkor ha ilyen mértékben jelenik meg a testvéri szeretet és összetartozás egy sorozatban, amely a végén durván elfajul, szinte véteknek tartanám elmulasztani hogy a végén ne legyen annak vmilyen jelentősége, hogy a testvéri szeretet feláldozásával kell valamelyiküknak elpusztítania a másikat.(nem lehet véletlen ,hogy megeskedte Deant)

Ez a gyengeség dolog Deannel kapcsolatban engem is kicsit dühít. Minden amcsi filmben ez a szöveg, ha vki túlságosan érzelgős, akkor gyengének tartják. Szerintem nem gyengeség, ha az ember alábecsüli magát és néha az érzelmeire halgat. Dean egy kicsit megrekedt, mert úgy gondolja, az ő ereje már nem elegendő ahhoz, hogy egy egész Apokalipszist megakadájozzon. De mennyivel hibásabb az a a gondolkodásmód, amit Samnél tapasztalunk. Emberi mivoltában ő sem hiszi, hogy képes lenne a világot megmenteni, csak úgy ha démonvért iszik.(Végülis drog hatása alatt még én is elhiszem magamról, hogy tudok repülni.) Nos melyik jobb a kettő közül???
Egyébként pont az bizonytalanítja el Deant, ami akkora magabiztosságot ad Samnek. Látja, hogy az öccse mennyire erős lesz, ha a démonvért iszik, ami viszont pont nem a helyes ellenben a könnyebbik út. És elhiszem, hogy visszafogni a benne rejlő gonoszt + megkűzdeni Lilith-tel úgy hogy az angyalok sem éppen segítenek mindenben nem lehet túlságosan egyszerű feladat. Ha belegondolok abba is, hogy Isten nem tud elszakadni a szabad akarat elméletétől, és nem kijelöli emberi harcosait, hanem azt várja tőlük önként jelentkezzenek, így nem is csodálkozom az angyalok viselkedésén. Dean pedig nem éppen egy bigott hívő, így jogosan kételkedik mindenben, ezáltal bizonytalanná válik.

De lehet, hogy most világosodtam meg! Cas talán azért engedte szabadon Samet, mert ezzel akarja ösztönözni Deant arra, hogy tényleg higyjen a saját erejében. Hisz amikor felajánlotta szolgálatait Istennek az nem volt túlságosan meggyőző. Talán most az a terv, hogy látnia kell az öccse elborulását ahhoz, hogy megtapasztalja menniyre is erős ő valójában. Mert ugyi ő is kimondta, képes lenne meghalni érte.
Az más kérdés, hogy Cas nem biztosan ért egyet ezzel a fajta leckével, viszont lehet, hogy ha nem teszi azt, amit tett(Annával is) akkor nem maradhatott volna Dean mellett, és nem tudná segíteni.

Szerkesztve: 19:22

Már többször is beszélgettünk arról, hogy Sam esetleg majd gonosz lesz vagy Lucifer az ő testét szállja meg - nemis tudom kivel mindig arra jtunk, ez annyira egyértelmű lenne, hogy Kripke egy ilyet sosem lépne, csakogy bedilizzünk.

Sziasztok, csak most regisztráltam az oldalra, de már jó ideje olvasom a hozzászólásaitokat. Nagyon jó dolog más szemszögéből látni a történteket, néha teljesen más megvilágításba helyezi a dolgokat. Először is szeretném megköszönni seth_greven-nek az összes eddigi feliratot . Másodszor pedig van egy elméletem, ami egy ideje fogalmazódik bennem, lehet nagy ostobaság, de szeretném meghallgatni a véleményeteket. Vigyázat, nagyon spoiler-es.
Nem lehet hogy a nagy terve Azazel-nek az volt, hogy Lucifernek megfelelő „testet” találjon/alkosson. Mármint egy olyan nagy erővel bíró démon/bukott angyal, mint Lucifer, gondolom, nem szállhat meg akármilyen embert, mert nem tudná abban a testben, az erejének 100%-át használni. Gondolom ezért volt Azazel-nek az a terve, hogy emberekbe démon vért „tesz”, ezáltal jobban el tudják viselni Lucifert, esetleg akár még plusz erőt is kapna ez által Lu. A második évad végi rostálás, pedig ugye arra ment ki, hogy a legerősebbet ki válasszák a jelöltek közül. Lilith-ben ez a harmadik évad végén tudatosulhatott, mikor nem tudta Sam-et megölni, és ha, mint az most többen gondoljátok, hogy Lilith és Ruby vagy összejátszik, vagy egy és ugyanaz (ami szerintem nem állja meg a helyét), akkor Ruby jelenleg azért trenírozza Sam-et mert felakarja készíteni. Véleményem szerint, ha Lucifer kiszabadul, Sam-et fogja megszállni, és Deannek őt kell majd megállítania, ezért tudja csak ő megállítani az Apokalipszist. Gondolom Castiel ezért kapta azt a parancsot, hogy szabadítsa ki Sam-et mert, mint azt anno megemlítették, több angyal úgy gondolja, hogy nem ártana, ha Lucifer kiszabadulna, és ha kiszabadul, akkor valakit meg szállnia, hogy megindíthassa az Apokalipszist.
Na ez volna az én gondolat menetem

Szijjasztok, megjöttem
De jókat írtatok! Megpróbálok kicsit rövidebb lenni, mint szoktam, így inkább nem a szokásos válaszos technikát alkalmazom. A Sam kiengedős, meg az Annás jelenet miatt merült fel bennem, hogy Cas Isten lehet inkognítóban Végül is a sorozat szerint létezik és az Apokalipszis azért elég nagy dolog ahhoz, hogy benne legyen a dolgok sűrűjében és kvázi ő irányítson. De valsz. ha újranézném elölről az évadot, biztos találnék rá ellenérvet - ahogy Tarcáé is jogos. De zsuzska, ki mondta, hogy "visszarángatták" Cast?
Én nem hiszem, hogy Ruby=Lilith, inkább én is a rokoni kapcsolatra tippelek. Az első évad végén a YED azt mondta (John bőrében), h Dean a gyerekét ölte meg: akit főbelőtt a colttal. Szval lehetnek gyerekeik, de hogyan...? Nemtom. Ruby biztos, hogy nem jó. Legalábbis nagyon remélem! És valsz. Lilith mellett áll, mert nekem már korábban is gyanús volt, hogy olyan lazán visszajött - benyalta magát Lilithnél és így vissza tudott jönni Sam-hez? Úgy, hogy nem tudják azóta sem elkapni és visszavinni? Hehe, persze...
Ruby teste agyhalott volt, a gépek tartották életben. Ha benne van a démon, ugyanúgy működik a test, ha kiszáll belőle, akkor halott.

Sztem ez a téma leginkább a te asztalod, én csak laikusként és a tapasztalataim alapján tudom elemezni. Imádom a sorozatban, hogy ennyire realisztikusan fel tudtak építeni ilyen összetett emberi kapcsolatot, mint a két testvér viszonya. Asszem ezt lehetne elemezni egy darabig... Nekem valahogy az jutott eszembe, hogy szerelemben is van, h ketten meg vannak halva egymásért és mégsem tudnak együtt élni. Sam és Dean nagyon különböző ember és mindkettejükben vannak olyan vonások, ami a másiknak soha nem volt és nem is lesz ínyére - de elfogadják így egymást, mert ilyen az, ha az ember szereti a másikat. Dean viszont teljesen ki van most kattanva, mert lassan itt az idő megtenni amit apuci mondott (parancsolt?) neki - igazából most meg is kellett volna, a rész végén -, és kurvára pipa, mert ráadásul mindezt Sam tette saját magával. Ezért ment neki. Zsuzska, ha a félelmet úgy értetted, fél, mi lett a testvéréből és hogy meg kell ölnie, akkor igazad van. Viszont látod, azt mondta, inkább haljon meg emberként, de ő nem ad neki démonvért. De miért hajtogatják folyton, hogy Dean gyenge? Szerintetek az?
Sam is rohadtul be van rágva Dean-re jó pár dolog miatt, de főleg sztem azért, mert nem akar úgy ugrálni, ahogy a tesója fütyül, azt gondolja, hogy már ő a vezérhím, Dean meg nem adja a szerepet és még mindig kistesóként kezeli. Na, most abbahagyom, mert basszus, már megint kilométeres lettem. Megyek megnézem magyar felirattal, nem fog ártani.
Ja, és köszi KAZ!

4x21 felirata a főoldalon, jó szórakozást.

Köszönetnyilvánításokat az erre kialakított topicba kéretik írni.

Válasz:

Tanca (2009. Május 9. - 15:05) -kor küldött üzenetére

Szerintem ez az egész démonos/gyerekes dolog úgy van hogy: csak igazi démonoknak lehet gyerekük (ez alatt magas rangú démonokat értek, mint pl.: Alastair vagy Lilith, stb. ) meglehet, hogy egy bizonyos testtel rendelkeznek, ami már utódokat biztosíthat, egy ilyen igazi démoni vérvonalra gondolok, mint pl.: a vámpíros eseteknél ( Underworld, Van Hellsing ), egy másik megközelítés szerint, amikor egy ember lejut a pokolba még nem démon, de több száz év alatt azzá válik, hogy azzá váljon, kell neki egy mentor démon (Dean<->Alastair) ha démonná változtatta volna őt akkor tekinthetnénk az apjának is, ez akár az is megmagyarázná hogy Ruby miért van Lilith ellen, személyes bosszúnak tudnám be ezt. de ki tudja én így gondolom ezek lehetnek, ötletek még?

A másik lehetőség pedig az, hogy a való életben sem kell vérrokonság ahhoz, hogy valakit a testvérednek, vagy akár édesanyádnak tartsd!

Jogos, de akkor szegény gyereknek elég rossz példát kell mutatniuk hogy ő is a pokolra jusson és átváltozzon.

Gondolom emberi életükben!


Engem ez a vér dolog foglalkoztat, mint az előbb is leírtam Ruby teste igazából halott, mert jól időzített amikor megszállta és el is hangzott az, hogy sietnie kell, mert bomlik a teste (ez az Anna részben volt), vagyis, mint egy jó egészségügyi dolgozóban felmerül bennem, hogy valószínűleg nincs vérkeringése!!!! Így meg akkor mivel itatja Sam-et? Vagy akkor az írók hagyják ki ezt a poént, hogy a szobalány sürgeti őket emiatt!
De ami a legnagyobb probléma az, hogy az alkotók nem számítottak ránk, a legnagyobb fanatikusokra, akik minden egyes mozzanatot az agyukba vésnek

Ez meg a Meg Azazel lánya is felvet bennem egy olyan kérdést hogy hogy a francba születhet egy démonnak gyereke???

Lilith-Ruby kérdésre az én nézőpontom:
Szerintem, azért nem lehet Ruby és Lilith egy démon, mert akkor, el kell hagyniuk a megszállt testet, ami az egyik részből kiderült, hogy nem túl okos húzás, mert a test el kezd bomlani! Én inkább rokoni kapcsolatra tippelnék (anya-lánya pl.)

OFF:
Legutolsó hszt én törtöltem. Okok: fórumszabályzat 15. pontja, és mert kibaszottul elegem van a szabályok be nem tartásából.

írtam a múlt heti feliratomról a feliratok értékelése topikba. ha valakit érdekel.
csak gondoltam, szólok, hátha azt a topikot nem látogatja mindenki olyan gyakran.

Uuupsz! Megint hülyeségeket beszélek. A lényeg, hogy közel sem 66.

A Bibliában hét pecsét van. Itt írnak az első hatról és itt a hetedikről. A közte lévő részben az angyalok csak beosztják, hogy kit nyírjanak ki, és ki maradhat életben. Nem démonok idézik elő az Apokalipszist, a pecséteket a bárány nyitogatja, és isten és az angyalok biznisze az egész. Kicsit olyan, mintha isten megnyomná a Nagy Égi Reset-gombot.

köszi

Persze a soriban semmi nincs úgy, ahogyan a Bibliában, tökéletes példa erre a 66pecsét is, mert a jelenésekben csak 4et említenek. Lehet, hogy Kripke ezzel a Lilith Lucifer első kreálmánya sztorival cserélte ki az Ádám első felesége sztorit. Még az is lehet, direkt nem követi a Bibliát csak éppen abból nyer ötletet, negyogy rászáljon a keresztény egyház. A lényeg, hogy semmit nem tudunk Lilithről, csak annyit, hogy nagyon erős, nagyon gonosz, nagy ősi, és vmi miatt nem akkora buli már neki az Apokalipszis. Nem véletlenül jeleztem, hogy az összes ismeretemet róla a netes tudásnak köszönhetem, amivel elkezdtem egy kicsit agyalogni...

amúgy én abban sem vagyok biztos, hogy ez a Lilith az a Lilith. mert volt egy Uriel is, aki ugye az eredeti bibliában arkangyal, de a sorozatban nagyon nem az volt. szóval lehet, hogy Kripke csak úgy kigondolta jól, hogy a Lilith nevet kapja az a csúnyagonosz démonnéni. (a biblia olvasgatása közben gondolta ki, úgy értem) (egyáltalán benne van a bibliában Lilith? én ebben sem vagyok biztos :D egy csöppet most nagyon elbizonytalanodtam.) persze nem biztos, de én úgy gondolom, hogy azért ENNYIRE nem követi az írásokat. aztán majd úgyis kiderül, talán. magamat ismerve, úgysem lesz igazam.

Gugli a barátom, Wiki a barátnőm!

Csak egy kicsi kérdésem lenne. Ezt a Lilith dolgot hol lehet megtalálni? Nekem teljesen új volt, amit írtál, mármint a múltjáról...